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楼主: wobuyao
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[建议] 使用了几天TCAX的感觉和几点建议。 [复制链接]

Administrator

TCAX Dev.

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楼主
发表于 2013-4-10 01:07:55 |显示全部楼层
比较有内容的建议. 感谢.

Re1: 推广确实做得不够. 我前期也进行了一定的努力, 比如, 在各大字幕组论坛发帖. 带动一些有潜力的新人学习使用. 等.
       (建立这个论坛一方面是为了积累资料, 另一方面也是为了推广) 后期基本上就是靠搜索引擎了 (笑
       收集的一些数据. http://www.tcax.org/forum.php?mod=viewthread&tid=235
总讲什么PYTHON,其实,就连PYTHON自己都在.net后,加入了C#
这句话没看明白.

我觉得这是一条好意见, 如果你有什么具体的可实行的推广方案的话, 欢迎提出. 大家一起努力.

Re2: 关于这点, 其实我是非常赞成的. 不过表达方式可能有些不一样 "想要有更广的用户, 需要靠的是内置特效. 但会自己编写脚本的用户, 才是TCAX的中流砥柱", 当初我的想法就是由少部分会编写特效脚本的用户, 带动更多普通用户制作特效. 从结果上看, 这个预期大概也就达成了一半, 现实是"会持续做这种吃力不讨好的事情的人毕竟在少数"----站在这些用户的角度来看问题的话就是, "本来编个脚本做个特效已经不容易了, 我为什么还要花精力改写脚本呢". 所以呢, 有些东西没法强求. 天外音:你(作为一个开发者)怎么不去写, 凭什么要用户去写. 我:....

顺便吐槽下TCAX与Aegisub的关系, 这个嘛, 我还真没做过详细的对比. 工具可以自选, 用着习惯就好了. 就我所知的一点(现阶段来说), Aegisub的优势在于GUI功能强大, 包括打K, Style设置啥的. 部分习惯有GUI的用户用着更亲切. 但特效相关的内容就比较弱了. TCAX的优势是, 熟悉脚本编程的用户, 使用起来更顺手一点 (我曾经尝试过将特效与编程隔离开, 不过实现起来还真不现实. 因此, TCAX就是最终妥协的结果). 提供了更多特效相关的接口. 例如, 文字操作 (矢量, 像素, 等), 位图操作 (各种滤镜, 等). TCAS特效的支持. 脚本组织更加自由, 更好的拓展性, 等等 (这些方面你可能还没接触到, 没感觉是正常的.)

你提到了文档, 实际上TCAX开发过程全部用的英文. 早期的一些文档也是英文编写的. 发到论坛上, 一些会员抱怨. 后来我才改用的中文. (看到国内有不少用户, 而且文档都写成了中文的, 后来就没去国外搞了).

意见2的最后一点, 我前面也说了, 这东西看起来很有诱惑力, 但实现起来真不容易. 其实我最早开始就是这么打算的, 也做出了一点成果, TCSub (有图形界面的). 我觉得Aegisub已经做得挺成功了 (话说, 你知道这程序有多少代码, 耗费了多少人月么...其实我也不知道...). 因此TCAX就弄些不同的东西出来 (我也许不该和你说, 我是很后来才知道有Aegisub这东东的--->恩, 不少人都是很晚才开始用的. 09年?)

Re3. 想法是美好的, 现实是无力的. TCSub光是GUI, 就耗费了3w多行代码... 于是当我决定重启一个项目的时候, 我就决定把这些精力放到了那些所谓的"技术"上面了.



文字比较零碎, 这里总结一下:

首先, 你的意见都提得非常好, 到位, 而且有理由. 再次表示感谢.

与实际情况有出入的根因在于, 实现起来难度比较大, 或者说, 需要投入许多人力, 精力. 计划的早期时候, 我也考虑过, 拉一些志同道合的一起搞(像Aegisub团队这样), 挺长一段时间之后, 我还是有这个想法. 不过, 嘛, LS也爆料了.

TCAX作为一个妥协, 公开了一个脚本编写框架(内置特效脚本编写规范), 降低了用户参与到这个"工程"来的难度, 只需要编写脚本就能有所贡献. (牢骚一下: 如果可以, 我何尝不想自己搞个2^256个效果, 然后各种封装, 用户只需要按钮一点...)

另外一点就是, LZ可能和我们所理解的特效制作的乐趣所在有点差异... "编写脚本"不仅是一种手段, 更是我们FXers的一种矜持, "由代码转换为效果的成就感". 也许是现在时代进步了, 我们这些老思想过时了也说不定. (我的意思是, 现在工具好多, 文档好多, 教程好多, 例子好多, 会特效的好多, Google居然都能关键字搜索------远目)

几个参考帖
http://www.tcax.org/forum.php?mod=viewthread&tid=50
http://www.tcax.org/forum.php?mod=viewthread&tid=12
http://www.tcax.org/forum.php?mod=viewthread&tid=23
http://www.tcax.org/forum.php?mod=viewthread&tid=220

最后P.S. 胡乱码了不少字, 希望没让LZ失去对"理想"的追求. 其中的"现实"大半是我的能力不足. 但编程也许是必须得过的一道坎

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沙发
发表于 2013-4-10 19:03:59 |显示全部楼层
wobuyao 发表于 2013-4-10 08:40
有道理。其实,我也是看到网路上好多论坛在提到TCAX时,总说什么很难,PYTHON不好学呀,不如AEGISUB之类 ...

Re1: Python版本太多了. 我也就用过原生Python和Boost而已... 大概理解你想表达什么了.

Re2: 现在打K大伙儿基本上都是用的Aegisub吧. 话说, 打K是做特效的大前提... 至于有了k值文件后, 是用什么工具去制作特效文件, 就由用户自己选择了.  (TCAX是RIXE工程的子集, 当初这个可是包含很多方面的, 自然包括打K什么的. 精力所限, 最终就完成了核心需求)

Re3: LZ强调了几次"宣传", 这个我很赞同, 如果能有更广泛的"宣传", 用户也许还能再多一些. 如同我之前回复的, 以前也做过这方面的工作. 如果能有什么"具体"的"宣传"方案, 我们可以探讨一下. (应该说, 大欢迎)

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板凳
发表于 2013-4-10 19:09:57 |显示全部楼层
wobuyao 发表于 2013-4-10 08:46
哈哈,其实,何止AE,ADUIS也是呀...搞的这么专业,天生就是给高端用户使用的。不了解中国国情呀。
AEGIS ...

"宣传"的话, 只要说我们(TCAX)能做什么就行了. 入口条件, 应该是由用户满足的.
阅读本教程之前你至少需要掌握基本的ASS卡拉OK特效知识, 包括了解制作k值ASS文件的方式, 以及设置ASS Style, 基本的后期知识, 包括了解预览特效及压制特效的方法.
我在外面"发宣传帖"时, 认为的潜在用户应该满足的条件. 并没有将那些没有任何基础的, 但对特效感兴趣的纳入进来. 按照LZ的意思, 是想把这部分人群也激活起来么? (可能是我悲观了, 总觉得吃力不讨好....)

LZ这里所指的"广泛宣传", 有具体实施方案么?

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地板
发表于 2013-4-10 19:10:26 |显示全部楼层
wobuyao 发表于 2013-4-10 08:53
此外,还有一个建议:目前,国内的网路上,贴吧这个阵地还蛮重要的,我们可以考虑建一个TCAX的百度贴吧, ...


好主意, 我还考虑过写Wiki, 百科词条什么的呢... 关键是谁来维护呢?  (好吧, 一句话, 我太懒了...)

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5#
发表于 2013-4-10 19:28:43 |显示全部楼层
wobuyao 发表于 2013-4-10 16:26
晕死,我是说,我们的tcax如何推广啦...,ADOBE当然有大厂牌的推广企划,我们呢,tcax如何有更多的人加入 ...


LZ这么热心, 我很高兴啊.

宣传推广这东西, 还是需要靠策略引导+人力执行的.
假使我们拟定了一个方案, 但找不到足够的人力支持也是没有任何意义的.

目前, 基本上就是靠论坛+搜索引擎来进行的被动宣传. 主动宣传的话, 偶尔见到有会员发视频, 发贴吧什么的, 上面有提到TCAX.

然后就是各大字幕组群. 如果里面有TCAX用户, 并且具备一定的Python基础, 又肯进行分享, 传授, 什么的, 也许又能带动一部分用户 (虽然我还没接收到这方面的反馈).

虽然效果不是立竿见影, 但也渊远流长了. 积累到一定程度, 还是会有不错效果的. (至少从目前结果来看, 是比1年前好多了).


如果想大力+主动的宣传, 我觉得重点是如何激发会员往一处出力.

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6#
发表于 2013-4-10 22:29:38 |显示全部楼层
wobuyao 发表于 2013-4-10 21:49
其实,我主要是最近休了个假,祭拜了一下,过一阵子要去培训,基本就没什么时间了,但一定会持续关注论坛 ...

ASS特效研习社有群的...

其实我倒是想全部都能集中在论坛讨论呢...
像QQ谈技术啥的, 记录很快就没了, 不好集中. 论坛就不一样了, 积累起来好多东西.

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7#
发表于 2013-4-11 22:20:08 |显示全部楼层
wobuyao 发表于 2013-4-11 14:41
按说吧,从技术的角度,对一个开源软件来说,你说的是对的。
我所谓的加加人气,是指通过这个项目,结识 ...

常驻下来, 大家就都是朋友了 233

Administrator

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8#
发表于 2014-7-27 22:10:46 |显示全部楼层
lgy505509106 发表于 2014-7-6 09:02
我很想常驻,可是我都学不会tcax,教程实在太少了,这是我一个想学tcax而学不会tcax的心声,软件推广什么 ...


论坛视频教程不少了... 你确认都看过了么
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